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[存在主义] 讨论一下物质在世界上的运转规则

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 楼主| 发表于 2023-9-9 17:02:41 手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“也许世界的本质是混沌和无序”。2 \5 Y8 n" \, j3 w(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
我是学化学的,学化学的都知道,反应物A和反应物B自发反应,这两种物质的产物一定是比这两种物质稳定的。
3 @9 v, L# c5 `% ^# b然后再扩展到咱们的世界方面,在整个宇宙中,熵增是一个定律,就比方说太阳系在扩张,银河系再扩张,整个宇宙都在扩张。在微观角度中,分子从有序慢慢地也会向无序进行。* Z  d) d. Z8 u* c$ \(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这种无序按理说应该是不稳定的,但是就像前面我说的那个化学式,他的产物却是向稳定的方向进行,我们的人类社会也是如此,从之前的野蛮到现在的法律,也是在往稳定的方向发展。这种发展不就是再违背宇宙的规则吗?这种就是干涉的作用?
8 B6 o  k: Y% Z/ n如果说无序是不稳定的,那又要怎么解释人类社会的这种现象呢?
8 L# i! J2 |5 U  q2 {; f5 A% a6 _- a本人知识有限,只是略懂一下皮毛,不想讨论请绕路离开,不想找喷。
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发表于 2023-9-9 18:10:51 | 显示全部楼层
因为对人类这个系统来说,一直都是有外部的能量输入的。
8 m+ B0 T) e% Z% J! I; K人类社会的熵减只是局部的,单按太阳系这个大系统来说,都是一直熵增的
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发表于 2023-9-9 17:58:39 | 显示全部楼层
也许在更抽象的层面 概率 上可以简单解答你的问题.( ]$ _2 ~  k: ^(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

: n$ N; f  _: O$ w9 F! u例如一个物品a,他在往方向p时丢用同等的力n 无论外部环境如何,最后的落脚点基本是有迹可循的  J1 o# |. f0 S5 I(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
也许这样比较刻意?那我们再找更抽象些的.
5 Y# {6 G! |5 E. ia元素和b元素结合率为30%  和c为50% 那么出现ac的几率会大于ab
+ b4 v' s. o- _* d2 S
. Y& Q- s. X) R, m或者再随意些..
( t' C. M9 i( Q2 B8 b& {用某种物资a~z的混合物包裹一颗超级厉害的炸药N 那么球形的爆炸范围将让a~z 和他们的混合物被炸到均匀地分层! h" z  P4 F( A; ]3 ]8 M(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
在大数概率下,几乎一切都会井然有序
, N- A4 a' H" U3 `4 }, x0 u9 }; L5 A9 E+ C0 f(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
至于社会,我们可以调用熵的另一个定义: 混乱程度! u% Q/ I8 R2 J% @(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
低熵,代表个体之间可以更轻松地与对方交流. 也就能做更多的事情.人本身其实结构是相同或类似的,会用同一思考回路 在社会中也就会出现相似的思考逻辑. 于是作为个人手足的延伸--社会 就出现了.% S/ z: ]; y! J& |2 \# k4 s4 S1 d(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
之后也就是类似的东西了7 F. s/ V1 Y2 f( |: x- k6 x(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

% f9 ~' v8 C/ v# N- G 也许用数学定义为 秩(矩阵最低表达需求) 会更合适?
7 R9 R/ _$ g% y* m: U( U% {" f
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发表于 2023-9-13 14:16:33 | 显示全部楼层
你这个是几十年前已经有人讨论过了。你可以看看新三论里面的耗散结构理论
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发表于 2023-9-10 14:13:53 手机版 | 显示全部楼层
你说的这个熵增理论是普遍认可的,但是你所谓的反应一定是产物比反应物稳定不一定。你学过有机化学么,知道索氏提取器么,如果你查一下为什么要用索氏提取器么,你就能明白,很多反应自发生成的产物不一定是比反应物稳定的,有机反应大多数是可逆的,适当调整反应环境完全做的出很多并不稳定的物质。
. r6 y, @: a, ]+ b- B
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发表于 2023-9-10 00:00:06 | 显示全部楼层
宇宙终究会走向热寂,人类文明的出现也不过是星海中的一粒沙
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发表于 2023-9-10 00:05:33 | 显示全部楼层
地球并不是孤立系统,太阳输送了负熵流。
# k+ R5 v0 _' n  T4 R- L) Z+ Q5 K0 Z有些化学反应看似熵减,但并不能自发进行,不是孤立系统。
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发表于 2023-9-16 04:12:50 | 显示全部楼层
我的观点是物质在世界的运转规则就是稳定者生存,生物圈与人类社会也符合这个规律。% u/ N( E" P2 \% M(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于基本物质:' O* I: D9 U! V(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
正如楼主所说“反应物A和反应物B自发反应,产物一定是比这两种物质稳定的。”并且这是符合熵增规律的。在热力学中,熵是系统的热力学参量,它代表了系统中不可用的能量,衡量系统产生自发过程的能力。A与B自发产生了更稳定的物质,所以这个系统产生自发过程的能力下降了,即熵增。; r  q3 a' Z3 s$ h+ J# b: z0 c0 G(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于生物圈:
8 n( G( ?, a5 o& S1 `# i3 x+ i适者生存其实就是稳定者生存的子集。“基因库是由一组进化上稳定的基因形成的,这组基因成为一个不受任何新基因侵犯的基因库。”——《自私的基因》40周年增订版中信出版集团P982 l6 W. X1 w/ v6 S8 b; ?(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于人类社会:
* N" e7 u5 ~2 t- L3 |5 Y8 \这个只能看人类历史。在远古时期,智人靠着独特的“八卦”能力建立了最多200人的部落,远超其他任何灵长类的部落人数,而人多意味着抗风险能力强,更加稳定,很有可能智人就是靠着稳定的庞大部落而在进化中胜出,个体更为强大的尼安德特人却被淘汰。而在这之后人类又发展出了“想象共同体”,只要两个人信奉着同样的“想想共同体”(神),就能跳过“八卦”阶段直接建立新部落。“想象共同体”让智人得到了只要自然条件允许,部落人数可以无限扩大的能力,于是人数更多更稳定的部落产生了。之后的历史就是人类不断克服自然条件,经历农业革命、畜牧业革命、工业革命直到今天。每一次人类社会的进步都是源于稳定性的提高。(这部分主要是《人类简史》的内容)
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发表于 2023-10-2 19:22:35 | 显示全部楼层
大神还是多,美女看完了,开始讨论哲学
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